Фотографии моих ножниц. Что скажете?

Тема в разделе "Консультации по выбору ножниц, машинок для стрижки", создана пользователем iCEDmAN, 4 июн 2011.

  1. iCEDmAN

    iCEDmAN Гость

    Сфоткал пару ножниц жены (скачать архив фотографий ножниц Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. одним файлом).

    Оказывается она пользуется suntachi cobalt D-3 5.0 [по крайней мере по надписям].
    Филеры eicker sigma 1433-07 [по моему дешевле выкинуть, лёгкие как будто из алюминия].


    Симптомы:
    сантачи хрустят, прядь выскальзывает [по ощущениям на второй трети полотна как препятствие при смыкании. по моему перетянуты, при отпускании останавливаются градусах на 15-ти от горизонта]

    эйкер вобще не поддается описанию ))) не то что хрустят, а рвут, клиенты прижимают уши

    Готов выслушать. Те же фотографии ножниц, что и в файле-архиве 1.rar:

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
    Последнее редактирование модератором: 5 июн 2011
  2. iCEDmAN

    iCEDmAN Гость

    Ещё несколько фото Suntachi Cobalt D-3 5.0

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2014
  3. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.511
    Адрес:
    Украина
    На прямых ножницах хорошо видно нормальный износ, равномерный по всей длине, что допустимо. До катастрофического износа там не дошло. Лезвие без выщербин и сколов.
    То, что прядь выскальзывает это следствие притупления лезвий, отсюда и хрустящий звук при резании, особенно на концах полотен.
    Натяг хода полотен у них более менее, главное, что не полностью смыкаются во время теста и не разболтаны. После доводки поверхностей поддержки (на фотографиях, она в виде затертой от износа фаски или ленточки вдоль режущей кромки) восстановится плавность натяга хода полотен по всей длине.

    Филеры- такое определение ножниц желательно не применять. Лучше использовать такое: филировочные.
    Филировочные ножницы EICKER, что на фотографиях это классика, и сейчас, их уже редко можно встретить. Ножницы очень хорошие и встречаются у мастеров которые давно в этой профессии.
    То, что они цепляют волос, а при выведении из пряди тянут его, будто рвут, является следствием завершающей стадии нормального износа режущей кромки прямого полотна и зубцов филировочного полотна по задней поверхности. Катастрофического износа там нет, что очень хорошо, и надо будет меньше стачивать металла во время шлифовки.
     
  4. iCEDmAN

    iCEDmAN Гость

    Спасибо Сергей за развернутый ответ. Не знаю как это явление правильно обозвать [люфт, биение], это не смертельно?
    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2014
  5. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.511
    Адрес:
    Украина
    iCEDmAN, пожалуйста! :)

    В указанном вами фрагменте продемонстрирован торцевой люфт, это нормальное явление. При разомкнутых полотнах, в таком положении, есть свободный ход и торцевой люфт. При смыкании полотен свободный ход сменяется натягом хода полотен, когда полотна уже не болтаются. Как правило, отношение свободного хода полотен к натягу хода полотен должен быть 1/4. Если изгиб или просвет между полотен большой, то это отношение может быть 2/4 - 3/4, они будут болтаться и только вблизи концов появится небольшой натяг хода полотен. С таким отношением, режущие кромки будут быстрее изнашиваться у основания и на концах полотен.
     
  6. iCEDmAN

    iCEDmAN Гость

    по рекомендациям Донца Сергея [с форума parikmaher] ЗАточил вчера в Харькове у некого Бориса
    по ощущениям жены лучше чем было ДО, полный вердикт можно будет вынести после 2х-3х полноценных стрижек
    препятствие при смыкании устранено, однако смущает качество исполнения [я не заточник]
    результат смотрите сами

    сантачи
    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    эйкер
    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
  7. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.511
    Адрес:
    Украина
    iCEDmAN, я все фотографии посмотрел, уже в курсе. Чтобы содержательно ответить надо время... до вечера.

    Могу предварительно сказать, что на вид, данная работа выполнена Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. заточника парикмахерского и маникюрного инструмента.
     
  8. iCEDmAN

    iCEDmAN Гость

    T-VG5.0

    Kaciba Sergey, посему я немного расстроился и купил в качестве компенсации [...тадамммм...]
    по моему те ножницы, которые Вы рекомендовали [VG10]

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Ими ещё не стригли, но все ощущения положительные. Странная конструкция пятки, как на ваш взгляд можно ли надеяться что это именно та сталь?
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2014
  9. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.511
    Адрес:
    Украина
    Да, это они)))
    Конструкция пяток сустава комбинированы с фторопластовыми вставками (тефлон) для уменьшения их износа от трения с проявлением эффекта сухой смазки. Парикмахеры очень редко смазывают свои ножницы, и вставки из фторопласта решают эту проблему. Немаловажно и то, что в суставе предусмотрен закрытый подшипник качения. Для чистоты сустава достаточно протереть его фланелевой салфеткой. Но смазывать их надо, чтобы не образовывался налет на границе пятки и запятника.
     
  10. iCEDmAN

    iCEDmAN Гость

    Kaciba Sergey, хм, я сначала подумал что это какой то высокопрочный сплав.
    Будем надеяться что эти вставки не выпадут со временем.
    Подшипник это хорошо, вот если бы ещё в комплекте шло приспособление для регулировки натяга полотен, было бы совсем отлично.
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2014
  11. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.511
    Адрес:
    Украина
    Они не выпадут, там плотная посадка, а паз выполнен по типу ласточкин хвост. Вставки в нем посажены концентрически, предотвращая боковой сдвиг во время смыкания, а заодно, такой изгиб придает им эргономичный вид и трение происходит только между ними. В общем, конфигурация фторопластовых (тефлоновых) вставок довольно удачная. Даже если там просто приклеить с верху подобные вставки, без боковой фиксации в пазе, они не выпадут - проверено на практике!
     
  12. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.511
    Адрес:
    Украина
    Теперь о ножницах из Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть..

    1 - 3 фотографии с видом прямого полотна после шлифовки режущей кромки по передней поверхности.

    При увеличении масштаба, на обработанной поверхности очень хорошо видна огранка (плоские переходы) и крупные риски с огранкой от оселка или шлифшкурки. Обработанная РК не закруглена, а профиль лезвия местами имеет занижения от воображаемой линии, где сточили больше материала ножниц. Поверхность шлифовки получилась плоской, а не выпуклой, и операция полировки не была выполнена (1 разряд).

    4 - 8 фотографии с видом задней поверхности прямого полотна.
    При увеличении масштаба, на доведенной поверхности поддержки видна полированная РК заваленная на переднюю поверхность. Полировка не затронула всю поверхность поддержки и на ней остались видны мелкие сплошные риски от операции доводки. А некоторые одиночные риски вышли на заднюю поверхность, что может указывать на низкое качество процесса доводки. На её поверхности, у основания сустава, можно заметить старые следы износа от трения, которые не устранили после доводки. У такой модели ножниц, как на фото, поверхность поддержки должна быть плоская, а не выпуклая на блике (1 разряд).

    В итоге, форма обработанных поверхностей не выдержана, видна огранка, даже передняя поверхность шлифовки и РК не закруглены (1 разряд); риски грубые с огранкой, не однородные (длинные и короткие на поверхности поддержки и линии поддержки с выходом на заднюю поверхность), поверхность поддержки после доводки не плоская, частично полированная и завалена на РК, особенно на концах полотен (1 разряд);

    9 - 14 фотографии с видом прямого полотна филировочных ножниц.
    Даже без увеличения масштаба фотографий можно сразу увидеть нарушение формы и геометрии обработанных поверхностей. По передней поверхности выполнена черновая шлифовка с огранкой, риски грубые диагональные, у основания сустава шлифовкой не затронута, скорее всего из-за острого угла полотна к шлифовальному кругу или планшайбе, чтобы не затронуть буртик сустава (1 разряд); Поверхность поддержки широкая с огранкой, на ней видны грубые риски с огранкой, у основания полотна сильно заужена. Режущая кромка завалена полировкой на переднюю поверхность (1 разряд); линия поддержки криволинейная, и на вид только условно разделяет эти поверхности, так как после хонингования, из-за широкой ппд, был выполнен подбор чтобы уменьшить её ширину (1 разряд);

    15 - 24 фотографии с видом полотна с зубцами филировочных ножниц.
    При увеличении масштаба фотографий, по передней поверхности зубцов выполнена черновая шлифовка для вида (типа шлифовали), канавки на зубцах после неё не очищены от грязи и застывшего кожного сала (1 разряд), а чистка канавок на зубцах обязательное условие после шлифовки!

    По задней поверхности полотно хонинговали с огранкой, линия поддержки криволинейная, условная на вид... (1 разряд); поверхность поддержки шлифована в два касания, очень широкая и завалена по краям зубцов, это видно по следам притирания с режущей кромкой прямого полотна в виде буквы Y; смысл хонингования после такой обработки поверхностей поддержки теряется!

    Вершины зубцов не затылованы, а в канавках не удалены заусеницы (1 разряд); Между зубцами не удалена грязь, что уменьшает окно на просвет и свободный проход волос при выведении из пряди во время филирования, и не зачищены ребра от заусениц, что будет пушить волос и повреждать его структуру (1 разряд); на последнем фото, видно заваленную линию поддержки нарушившую профиль впадины канавки. Из-за него, ножницы могут цеплять волос и тянуть его при выведении из пряди.

    Итог: работы выполнены по первому разряду.
     
  13. iCEDmAN

    iCEDmAN Гость

    Браво! Как всегда профессионально с максимальным вниманием к деталям и без включения эмоциональной составляющей!

    Это бросается в глаза даже неискушенного пользователя

    Вот это больше всего удручает. скорее всего будет происходить залом волоса и качество среза ухудшится

    Поэтому я её дополнительно отдельно и сфотографировал.

    Я тоже об этом подумал. Если волосы у клиента густые и толстые, то при захвате большого кол-ва волос все могут не "поместиться" в образовавшееся окно между зубьями. Тем более если половина окна занята опять же произойдет залом с характерным поджиманием ушей клиента [со слов жены] поэтому почистил сам как мог бумажной визиткой

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Подскажите, если я захочу [окончательно убить] попробовать отполировать зубья то с чего начать? Спасибо!
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2014
  14. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.511
    Адрес:
    Украина
    Все вопросы связанные с заточкой, доводкой и полировкой можно обсудить в разделе заточка парикмахерского инструмента в теме Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    В этой теме, я могу определить только уровень квалификации выполненной работы заточника или состояние ножниц по фотографиям, не более.
     
    Последнее редактирование: 9 фев 2014
  15. fox911

    fox911 Новичок

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    3
    Адрес:
    Украина
    Мои ножницы парикмахерские KEDAKE 1255, прямые, классические, уже как год лежат :(




    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.


    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
    Последнее редактирование модератором: 3 авг 2013
  16. fox911

    fox911 Новичок

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    3
    Адрес:
    Украина
    И вторые ножницы парикмахерские KEDAKE 1055 COBALT, прямые, классические. Их еще ни разу не затачивали.


    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.


    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.


    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.


    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
    Последнее редактирование модератором: 3 авг 2013
  17. fox911

    fox911 Новичок

    Регистрация:
    30 июл 2013
    Сообщения:
    3
    Адрес:
    Украина
    Перезалил фото, перефотографировал.
    Парикмахерские ножницы KEDAKE 1255 5,5" , прямые, классические

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
  18. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.511
    Адрес:
    Украина
    fox911, на фотографиях можно рассмотреть нормальный или естественный износ режущих кромок.