Технологии заточки для начинающих заточников.

Тема в разделе "Для начинающих заточников", создана пользователем Сергей Журба, 13 окт 2010.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сергей Журба

    Сергей Журба Заблокирован

    Регистрация:
    2 окт 2010
    Сообщения:
    171
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В данной теме описываем самые простые технологии по заточке инструмента.
     
  2. Artem

    Artem Гость

    Здрасьте. А как правильно затачить прямые ножницы если я там сточил насечку на точиле? Так чтобы волос не убегал. Извините если не правильно что назвал. И не удаляйте меня. Передайте Алексею Никифорову что аватар я сделаю потом.

    А еще кто может показать как надо по правилам затачивать ножницы и щипчики? В Украине. Лучше в Харькове.

    А зачем надо так сильно полировку делать сверху ножниц?
     
    Последнее редактирование модератором: 22 ноя 2010
  3. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.511
    Адрес:
    Украина
    Artem, привет!

    На точиле лучше не надо затачивать ножницы. Ну, а если, кроме точила ничего нет больше, и правильно, то поверхность заточки должна совпадать со сточенной поверхностью насечки или макродентации. На будущее, называй её передняя поверхность.
    Волос убегает? Если так, то РК завалена. Видимо, для заточки, вами был использован прорезиненный круг. Он мягкий и не годится для этого.
     
  4. Artem

    Artem Гость

    Здраствуте уважаемый Касиба! Мы уже на ты? Я согласен. Я понимаю что тут меня не все поймут с вашими заумными словами. Я читал спз1 и там эти точила все называют шайбами. На таких точилах я точу ножницы и щипчики. И еще прочитал что надо делать полировку. Касиба извини спрошу глупость. Ты когда писал что сточенная поверхность должна совпадать ты что имел виду? Она после заточки несовпадает. Я сделал угол заточки 48град и завалов нет. Для заточки брал разную наждачку. Наполировал до зеркала как на твоих фотках, а стало хуже чем с насечкой. Зачем так сильно надраивать кромки и сверху?
     
  5. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.511
    Адрес:
    Украина
    Artem, привет! На "ты" я не переходил, скорее спешил и пропустил глагольное окончание в повелительном наклонении "называй+те". Вы можете обращаться ко мне на "ты", я не против этого. Впрочем, это не суть темы.

    Если на спз1 пишут о шайбах, а точнее планшайбах, то почему вы обозначив точило "шайбой", дальше не используете это слово, а снова пишите про точило, на которых, вы точите ножницы и щипчики? Дело в том, что заточники парикмахерского и маникюрного инструмента все же различают, что такое точило и планшайба, и при повторном использовании вами слова "точило", это просто сбивает с толку. Вы просто продолжаете оставаться понятным только для себя. Соответственно названию точило, я и сделал вывод, что на нем не следует затачивать ножницы. В дальнейшем, рекомендую вам использовать корректное название станку, на котором вы работаете, то есть затачиваете на планшайбе..

    Целесообразность дальнейшей обработки поверхности заточки полировкой зависит от таких параметров:

    1. Классность ножниц: 1-5 класс, чем выше, тем качественнее обработка всех поверхностей, в соответствии классу шероховатости прежней полировки.
    2. Назначение ножниц: для прямых срезов, тушевки, пойтинга, врезания, скользящих, филирования, текстурирования.
    3. Форма и геометрия поверхностей заточки: передней поверхности и поверхности поддержки, задней поверхности, выхода лезвия на буртик и вершину, а также, величины угла заострения, первого и второго переднего угла, угла наклона РК, подъема линии обушка по средней линии по оси отверстия (нормали к основной плоскости), основного зазора полотна и тестового зазора профиля РК в плане на просвет, бокового зазора и тестового бокового зазора на просвет.
    4. Типа полотна: классический (прямой плоской, с насечкой), полуконвекс (плоский наличник), конвекс с двумя переходами по передними углами заточки (полу-выпуклый наличник) и без перехода (выпуклый наличник).
    5. Форма РК в проекции на плоскость резания: прямой, выпуклый или дугообразный, саблевидный.

    Я имел в виду, что стачивая, её форма и геометрия должна совпадать, то есть плоскость заточки, класс шероховатости, величина угла заострения должны остаться прежними.
    Это тоже опыт.

    Ваш вопрос, честно говоря, расплывчатый. Непонятно, о чем идет речь... О каких кромках и сверху или конкретно ножницах вы пишите? Если о тех, что полировали вы, то это ведь ваше решение. Если речь идет о тех, что я полировал, то мои нормально стригут. Когда-то давно, я тоже стачивал насечку и полировал, ну и волос выскальзывал... Приходилось перетачивать без полирования, но тоже были проблемы. Со временем, научился выдерживать форму и геометрию, и в результате, нормальное резание после стачивания насечки и полирования РК. Поэтому и написал вам - не выдержана форма и геометрия, что РК завалена. Еще, РК завальцована на переднюю поверхность, на лезвии образовались остаточные заусеницы.
     
    Valera нравится это.
  6. Artem

    Artem Гость

    Мне все равно хочешь на ты. Хотите на вы. Ну пусть точило буде\т планшайбой. Я когда регистрировался то прикол с экзаменом по покраске волос не понял, а ты тут за пойтинг говориш. Конечно я изменил чистоту когда срезал насечку. Без насечки она чище. Остальное как было. Заусеницы нет. Вот смотри есть прямые ножницы без насечки. Угол заточки 48гр. Без завалов. обе стороны рк полированы до бритья. Что изменить чтобы волос не убегал? А можно то простыми словами чтобы было понятно?Ну не надраивать а полировать. Сверху и кромки.
     
  7. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.511
    Адрес:
    Украина
    Да нет, точило это станок с двумя абразивными кругами, и он не может быть планшайбой. У них кинематические и динамические данные разные, не говоря уже об элементах режима резания.

    Напишите, о какой модели ножниц, и их номере, идет речь или разместите ссылку на них в Интернет. А то не понятно, о каких ножницах вы все время пишите. Ну, или разместите их фотографии после заточки.

    Да, без насечки, передняя поверхность заточки будет выше по классу шероховатости. Единственное, это новая величина угла заострения 48 градусов. Обычно, на прямых ножницах с насечкой, заводской угол заострения 50..55 градусов. Если на лезвии, после заточки и полировки по передней поверхности, образовался радиус закругления r - 0,1 и более, то волос уже может выскальзывать. Так что завал РК есть! Он по задней поверхности, что вероятнее всего, либо по передней. Еще, может быть большой основной зазор на просвет. После размещения фотографий, все станет гораздо яснее. Из своего опыта могу сказать - волос выскальзывает из-за того, что РК его не цепляет и нет нормального момента резания. Получается, что ножницы буд-то на стадии притупленных, но с бритвенной РК, только где-то нарушен профиль полотна и одна из составляющих формы поверхностей образующих лезвие.
     
  8. Silur

    Silur Завсегдатай

    Регистрация:
    1 окт 2010
    Сообщения:
    128
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Artem привет. У меня к вам вопрос. Вы пишите, что у вас угол заточки 48 градусов. Какой у вас метод измерения угла заточки?
     
  9. Artem

    Artem Гость

    Силур здраствуйте! Угол ставлю в приспособе когда креплю там половинку ножниц.
    Касиба ножницы китайские. Я видел такие на рынке. 280 гр. Спасибо. Понял куда двигаться. Пошел. Небуду мешать.
     
  10. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.511
    Адрес:
    Украина
    Угол не ставят (в смысле, что это инструмент угол или уголок), его выставляют как величину. На рынке ножниц много и продают у одного за 280, а у другого 150 гривен и т. д. Artem, рекомендую вам использовать фотоаппарат с функцией макрорежима, чтобы можно было снимать предметы на расстоянии 1 см. После сообщения о проблеме в заточке, размещать фотографии ножниц до и после, или после их обработки. Это позволит сделать общение предметным - лучше один раз увидеть. Или описывать ножницы конкретнее, например, название модели (надпись на суставе или полотне, их артикул) ножницы прямые с прямыми ручками, длина 5.5' (дюймов), классическая передняя поверхность (полированные, сатинированные, матированные), винтовое или болтовое соединение, заточка прямая с насечкой, угол резания 55 градусов.
     
  11. Artem

    Artem Гость

    Я не фотограф. Зачем описание ручек ножниц надо для заточки?
     
  12. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.511
    Адрес:
    Украина
    Вообще, описание ручек помогает лучше представить, что это за ножницы. В данном случае, известно только то, что они Китайские, с насечкой. А так, как вы не фотограф, то описание ножниц необходимо делать. Для этого, надо называть их модель и артикул, производитель, размер ножниц, класс и тип ножниц, форма ручек, тип соединения винтовой пары, форму заточки наличника и РК, величину угла резания (если вогнутая задняя поверхность) или заострения (плоская задняя поверхность), марка стали (если указана). Если, в Интернет есть их фото, то надо разместить ссылку на адрес рисунка, тогда, описание ножниц не требуется. Ну, а размещение авторских фотографий ножниц еще лучше, желательно до и/или после заточки. Да, и еще, величины углов заточки зависят и от способа закрепления полотна в оправке. Если полотно закреплено за пятку и наличник сустава, то это угол резания, а если за наличник полотна и заднюю поверхность, то это угол заострения, не зависимо от формы задней поверхности.
     
  13. Artem

    Artem Гость

    Я отдал ножницы 2 дня назад. Когда нету таких деталей, фото, рисунков, описаний ручек то писать своими словами сюда можно?
     
  14. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.511
    Адрес:
    Украина
    Артем, вы вообще о чем? Если ничего нет, то и писать сюда ничего не надо.
     
  15. Artem

    Artem Гость

    Как скажите сюда писать больше не буду. А то так превращюсь в ходячую энциклопедию. Тяжело тут у вас.
     
  16. Alex_info

    Alex_info Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    454
    Для ведома начинающих заточников, которые хотят зарегистрироваться на СПЗ и тех, кто уже зарегистрировался.

    Помните, что это профессиональный форум заточников и здесь для общения применяют профтермины. Если вы не знаете о них, то вот ссылка: Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Читайте, учите, не ленитесь, иначе ваши описания будут отсебятиной, понятной только вам самим. Не задавайте глупых вопросов типа "зачем и почему"; фотограф вы или не фотограф, есть у вас фотоаппарат или нет - не важно! Если вас попросили предоставить фотографии, то постарайтесь достать фотоаппарат с функцией макрорежима и предоставить фото. Это в ваших же интересах.

    Для тех, кто думает, что размещение фотографий, это понты, красование друг перед другом, то это глубокое заблуждение. На самом деле, это ложная скромность и боязнь признания.

    Фотографии нужны для объективности вашей проделанной работы, чтобы другие видели ваши результаты, умения. Это не значит, что остальные заточники так должны делать. Это значит, что вы так умеете делать, и тем самым, вызываете настоящий интерес к заточному делу.

    Не знаете какие фото надо? Посмотрите для примера посты с фотографиями, в каких ракурсах сделаны снимки. Если не знаете как разместить фото в сообщении, то ищите в Сети как это сделать, не ленитесь.

    Если же у вас нет фотоаппарата, то конкретно и точно опишите элементы ножниц, операции обработки полотна ножниц. В этом, вам поможет справочник терминологии заточника.

    Если же вы не хотите технически грамотно описывать свои действия или размещать фото ножниц, то и нет смысла регистрироваться на форуме СПЗ или писать сообщения. С вами никто не будет возиться, уделять вам время, отвечать на ваши вопросы, если вы сами не хотите серьезно относиться к профессии заточника. Помните, на форуме вам никто ничего не должен.

    Если после этого вы будете писать не по существу темы, задавать глупые вопросы типа "зачем и для чего" или "я не умею", "у меня нет фотоаппарата", то я просто буду удалять такие посты.
     
  17. Alex

    Alex Завсегдатай

    Регистрация:
    31 авг 2011
    Сообщения:
    133
    Адрес:
    Россия
    Добрый день уважаемые форумчане. Для тренировки мною были куплены накожницы (фирму производителя укажу позже), одни из самых дешевых. В мягком пластиковом чехле, клиновидные с прямой спинкой обушка.
    Заточка заводская, поверхности заточки вблизи лезвий, в следствии чего на передних поверхностях перекос, видны следы прижога. Ширина фасок по задним поверхностям различаются (точнее сказать не могу, не понял еще чем их мерить). РК смыкаются от кончиков к напятникам, при этом имеются локальные участки, где полотна РК не имеют контакта.
    На данных накожницах буду учиться выполнять операции опиливания с помощь надфиля и формировать профиль полотен, передних поверхностей и РК. Хотелось бы услышать ваше мнение. Как бы вы построили весь этот процесс? На что бы обратили внимание, в какой последовательности какие советы можете дать?

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
  18. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.511
    Адрес:
    Украина
    Alex, обрати внимание на закругленные концы полотен, фото 6-8. Вершина полотна имеет скругленную форму, а должна быть острой, меньше 90 градусов. Причем РК уже завалена вблизи вершины по передней поверхности. Вершина полотна накожниц - это место сопряжение линии обушка и режущей кромки под острым углом.
     
    Колобок нравится это.
  19. Alex

    Alex Завсегдатай

    Регистрация:
    31 авг 2011
    Сообщения:
    133
    Адрес:
    Россия
    Мною были испорченны вторые накожници в учебных целях ))). Целью было научиться операции опиливания, придание передней поверхности плоского профиля, формирование зазора между РК при смыкании полотен и фасок РК. Так же большое внимание уделялось постановке рук и движениям.
    В итоге без завалов так и не получилось сформировать переднюю поверхность. К тому же, она получилось не плоской, а выпуклой. Снял очень много метала.
    По экспериментировал с технологической канавкой, на передней поверхности. Пришел к выводу, что ей необходимо придавать профиль близкий к окружности, тот который получился у меня будет сильно царапать ноготь напятником.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
    Alex_info нравится это.
  20. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.511
    Адрес:
    Украина
    Alex, спасибо за фото! Технологические канавки пока не надо делать. Покажите пожалуйста, какими алмазными надфилями или абразивными брусками вы работали. Покажите рабочее место, где вы работаете, какое освещение (это надо для того, чтобы понять, почему так получается), что служит опорной поверхностью при опиливании головки накожниц, спасибо!

    Для размещения фотографий попробуйте воспользоваться программой для обрезки пустых полей и было видно только сам инструмент. Например, программа ACDSee Pro 4, или другие, с помощью которых можно выполнять редактирование своих фото.
     
    Alex_info нравится это.

Загрузка...
Похожие Темы - Технологии заточки начинающих
  1. Ivanov-sk
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    1.332
  2. saenkoaleksejj
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    777
  3. Женя
    Ответов:
    17
    Просмотров:
    2.709
  4. Zontoff
    Ответов:
    4
    Просмотров:
    1.992
  5. swarovsky
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    1.321
  6. Kaciba
    Ответов:
    12
    Просмотров:
    2.708
  7. Игнат
    Ответов:
    10
    Просмотров:
    2.678
  8. Alex
    Ответов:
    23
    Просмотров:
    11.642
  9. Kaciba
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    4.254
  10. Misha
    Ответов:
    16
    Просмотров:
    4.815
Статус темы:
Закрыта.