Технологии заточки для начинающих заточников.

Тема в разделе "Для начинающих заточников", создана пользователем Сергей Журба, 13 окт 2010.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Данила

    Данила Старожила

    Регистрация:
    9 апр 2013
    Сообщения:
    261
    Адрес:
    Россия Красноярск
    Очень важный момент - после заточки необходимо удалить заусеницы с РК не завалив последнюю.
    Я на ножницах для кожи и толстых мебельных тканей делаю заточку по передней поверхности абразивными кругами от М63 до М40, затем полирую. В результате получается микросеррейтор. Резание материалов таким инструментом как горячим ножом масло, и не выталкивает их.
     
  2. mihail kononenko

    mihail kononenko Новичок

    Регистрация:
    5 сен 2014
    Сообщения:
    3
    Подскажите, а чем производите полировку? Войлочным кругом точно кромку завалишь. Кожа и пасты?
     
  3. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.691
    Адрес:
    Украина
    Если режущую кромку, то обычный материал из х/б. Проблема не в самом материале, а технологии полирования. Для финишного полирования надо подготовить обрабатываемую поверхность и режущую кромку. Тогда не успевает произойти завала лезвия за короткий промежуток времени.
     
    Последнее редактирование: 9 сен 2014
    Shear и Данила нравится это.
  4. Martine

    Martine Пользователь

    Регистрация:
    7 янв 2015
    Сообщения:
    10
    На днях заточил вот такую красоту.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Интересно или это не формат форума?
     
    Kaciba нравится это.
  5. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.691
    Адрес:
    Украина
    @Martine, все нормально! Тема разноплановая по заточке ножниц. Опишите пожалуйста как и на чём их затачивали; последовательность выполненных операций обработки; какими абразивными материалами, инструментами пользовались; какой угол резания выдержали?
     
  6. Martine

    Martine Пользователь

    Регистрация:
    7 янв 2015
    Сообщения:
    10
    Однажды решил поэкспериментировать со своей точилкой для ножей, китайским клоном знаменитой точилки Apex Edge Pro.
    Для заточки ножниц, после нескольких проб и ошибок, было сделано вот такое приспособление

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Приспособление легко ставится на точилку

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Позволяет затачивать ножницы под углом примерно 60-80 градусов

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Как показала практика, бытовые ножницы затачиваются по передней поверхности на угол 70 градусов, про себя даже назвал его "народным".
    На днях попались в заточку ножницы немецкой фирмы SCHEREN KONIG. Конструкция ножниц без шарнирного механизма. ведомое полотно (в портновских ножницах на него не опирается большой палец) заточено в угол 70 градусов. Ведущее около 50-ти.

    Чтобы заточить полотно под таким углом, пришлось сделать еще одно приспособление.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Базовое приспособление выполнено из алюминиевого уголка 90 градусов, новое пришлось разогнуть на угол 70 градусов. Это позволило затачивать инструмент в угол до 40 градусов.
    Для точного попадания в заводской угол, использовал маркер.
    Сразу формировал переднюю поверхность на алмазном камне гритностью около 120, дальше на штатных камнях точилки 400, 800 и 1500 грит. По окончании довел пастой ГОИ на коже.
    Перед сборкой, обязательно убрал кромку на задних поверхностях 2-3 проводками камушком 1500 грит и кожей с пастой.
    Видео заточки этих ножниц не снимал, но есть похожее для лучшего понимания
    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
    Заранее приношу извинения за технические неточности, но не нашел чертежа портновских ножниц без шарнирного механизма. Пытался адаптировать термины парикмахерского инструмента.
    Далія буде.
     
    Kaciba нравится это.
  7. Martine

    Martine Пользователь

    Регистрация:
    7 янв 2015
    Сообщения:
    10
    А можно более развернуто?
     
  8. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.691
    Адрес:
    Украина
    При заточке ножниц самое важное это контроль основного зазора на просвет. Если его не проверять, то все остальное это работа вслепую. Даже если заточите режущие кромки хорошо, и какими бы они острыми не были - любой вид перехвата сведет все на нет. Они будут зажевывать или заламывать при резании.

    Второе, при переточке ножниц портновских, это устранение износа РК по задним поверхностям. Простое снятие заусениц не поможет - износ все равно остается, он усеян рисками от оселка. Ну, и любая работа по заточке передних поверхностей таких ножниц с помощью оселков малоэффективна. Высота износа h3 всегда будет больше, чем глубина снятого слоя металла на РК по передней поверхности. Если посмотреть на ножницы после заточки на точиле, то снятие всего износа образует ступеньку перед буртиком. А что остается после оселка?

    Третье это смыкание ножниц после заточки и образование вторичных заусениц на режущих кромках. Они будут мешать процессу резания, даже если все сделали правильно и выдержали форму и геометрию режущих кромок. Поэтому режущие кромки надо притереть друг к другу для образования на них нагартованного слоя. Он защищает от частых или единичных мелких врезаний, в виде дробления кромки лезвий, или глубокого закуса, дальше которого смыкание невозможно в процессе резания. Пользоваться ножницами после закуса уже нельзя и придется перетачивать их снова.
    После притирания следует выполнить направку или доводку лезвий по передним поверхностям и снять вторичные заусеницы. Выполнять её лучше мелкозернистым оселком. Нагартованный слой металла на РК, по задней поверхности, не позволит в процессе резания образоваться заусеницам снова.

    Разумеется, многие заточники обходят эти моменты и после заточки, для предотвращения образования вторичных заусениц, первое смыкание выполняют резанием картона или листа бумаги. Это упрощенный метод. Может произойти врезание и глубокий закус, либо мелкое дробление кромок лезвий. При последующем смыкании пальцами очень хорошо чувствуется насколько лезвия повреждены дроблением.

    Некоторые заточники смыкают полотна без резания бумаги чтобы снять первичные заусеницы после шлифовки передних поверхностей. Это уже грубая работа. Можно конечно несколько раз сомкнуть полотна чтобы лезвия не касались друг друга, и разомкнуть с касанием лезвий, тогда опасности закуса или дробления уже не будет. После этого полотна можно смыкать как обычно не менее 5 - 10 раз для нагартовки лезвий, но вторичные заусеницы надо обязательно снять доводкой РК по передним поверхностям.

    Направка лезвий с помощью кожаного полировальника можно, но это скруглит крупные риски на РК, и при резании материи она может выскальзывать. Поэтому направку следует ограничить до одного, двух проходов полировальником, после доводки мелкозернистым оселком.
     
    Последнее редактирование: 18 мар 2015
    Zontoff, Данила, Martine и ещё 1-му нравится это.
  9. Martine

    Martine Пользователь

    Регистрация:
    7 янв 2015
    Сообщения:
    10
    Огромное спасибо. Взахлеб прочитал тему Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть., но не рискнул спросить там. Возник один тупой вопрос: "Рихтовка полотен осуществляется до заточки или после?"
     
  10. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.691
    Адрес:
    Украина
    До, во время и после. Многое зависит от технологии - как её разработаете, так и делаете. Главное тут постоянно контролировать профиль основного зазора на просвет.
     
    Martine нравится это.
  11. Martine

    Martine Пользователь

    Регистрация:
    7 янв 2015
    Сообщения:
    10
    Чисто интуитивно я именно так и делал, о том что можно резать бумагу или картон даже не подозревал. Какой же все-таки способ лучше?
     
  12. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.691
    Адрес:
    Украина
    Лучше проверять на искусственной ткани, она хорошо выявляет недостатки в качестве заточки. Если процесс резания и есть, то важно чтобы материал не выскальзывал и точно держали линию реза. Для портновских ножниц это очень важный момент при тестировании.
     
    Martine нравится это.
  13. Martine

    Martine Пользователь

    Регистрация:
    7 янв 2015
    Сообщения:
    10
    Применил именно этот способ, эффект превзошел ожидания. Большое спасибо за отличный совет.
     
    Alex_info и Kaciba нравится это.
  14. Martine

    Martine Пользователь

    Регистрация:
    7 янв 2015
    Сообщения:
    10
    Хочу поделиться еще одним экспериментом, который недельку назад провел над филировочными ножницами жены.
    Переднюю поверхность ведущего полотна заточил до зеркала. С ведомым полотном немного поигрался обработав переднюю поверхность только обдирочным камнем гритностью около 180 грт.


    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.


    РК получила рваный вид, что-то на подобии U- образного зуба. Жена (парикмахер) отработала 2-ве смены - очень довольна.
    Интересно услышать мнение экспертов.
     
    Kaciba нравится это.
  15. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.691
    Адрес:
    Украина
    Ножницы парикмахерские необходимо представить, чтобы понятно было о какой модели идет речь. С этого всегда надо начинать. На фото скорее всего ножницы парикмахерские JAGUAR... и т. д.
    U-образная форма канавки имеет глубину основания в 2 - 5 раз больше, чем её ширина между вершинами. На фото же изображен бывший микросерейтор или микронасечка, и ширина канавок между её вершинами равна или больше, чем глубина оснований.

    Микросерейтор сточен. Вместо него теперь крупные и средние риски с выходом на режущие кромки. Риски должны быть перпендикулярными режущим кромкам, а на фото они Х-образные. В заточке зубцов важен стиль, он придает законченный вид обработанной поверхности. Смысла полностью затрагивать их нет, достаточно выдержать площадки вблизи лезвий шириной 0,5 - 1 мм. Это уменьшит вероятность образования заусениц по всей длине между боковыми ребрами зубцов, которые могут царапать поверхность волос при выведении их из прядей. А заусеницы сейчас там есть - их необходимо снять, что обеспечит мягкость вхождения зубцов в прядь волос.

    Поля бликов на обработанных поверхностях зубцов не равномерные, что означает люфт полотна и самой оправки. Движения оселком были поступательно-возвратными и полотно меняет свое положение вдоль горизонтальной оси. Необходимо перейти на возвратные движения при получистовой и окончательной доводке.

    На фото заметно занижение линии профиля зубцов по середине. Возможно это фото так передает, но надо стараться этого не допускать. Профиль линии зубцов должен быть прямым или выпуклым, лучше второе.
     
    Martine нравится это.
  16. Martine

    Martine Пользователь

    Регистрация:
    7 янв 2015
    Сообщения:
    10
    Да, ножницы именно Ягуар.
    Не мной, но эти ножницы несколько раз точились (заточкой это назвать не повернется язык) на точиле. Все было на столько печально, что говорить о линии профиля не приходится. Выравнивал как мог. На фото действительно кажется какой-то "прогиб", в реальности лучше.
    Чтобы не уменьшать глубину рысок, заусенцы снимал на коже с пастой ГОИ. На будущее обязательно учту перпендикулярность рисок к РК.
     
    Alex_Zar нравится это.
  17. chaldon

    chaldon Пользователь

    Регистрация:
    16 авг 2015
    Сообщения:
    5
    Адрес:
    Кемерово
    Вторую неделю шныряю по форумам, пытаясь найти способ определения угла заточки имеющихся в наличии конвексных ножниц — пока безуспешно. Зато пока искал, создал объёмистый файл, содержащий разрозненные, не связанные друг с другом нюансы заточки ножниц. Будьте добреньки, подскажите, как это сделать или где искать информацию об этом. Буду очень признателен.
     
    Последнее редактирование модератором: 22 авг 2015
  18. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.691
    Адрес:
    Украина
    Определить можно два угла это передний или угол резания.
    Угол резания определяется просто. К плоской поверхности прижимаете полотно пяткой, дальше все полотно полностью чтобы режущая кромка тоже коснулась плоской поверхности, проводите касательную по внешней поверхности полотна проходящую через режущую кромку. Угол между этой касательной и плоскость будет искомым. Останется определить его величину.
    передний угол определяется между касательной, как я уже писал выше, и прямой проведенной через режущую кромку перпендикулярно плоской поверхности, к которой прижимаете полотно.

    При заточке конвекс величину угла резания выдерживают 40 - 55 градусов. Многое зависит от модели ножниц и фирмы производителя. Поэтому уточните пожалуйста, какую модель ножниц и фирму производителя Вы имели в виду.
    P.S. заточка ножниц это прежде всего конкретика! И если речь идет про заточку любых ножниц, то в обязательном порядке надо написать название фирмы производителя в оригинальном виде, их модель, а читателю не гадать про какие ножницы идет речь, так как их очень много. Только тогда можно получить подробный и точный ответ.
     
  19. Alex_info

    Alex_info Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    469
    Помимо указания названия фирмы, модели, еще сфотографировать ножницы в раскрытом и сомкнутом виде (хорошего качества либо, чтобы было всё хорошо видно, особенно место, где есть надписи) и разместить. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.. Так что, будьте добреньки, @chaldon, предоставьте их, и мы вам сможем подсказать :)
     
    Последнее редактирование: 23 авг 2015
  20. chaldon

    chaldon Пользователь

    Регистрация:
    16 авг 2015
    Сообщения:
    5
    Адрес:
    Кемерово
    Спасибо за наставления и поправки!
    Kaciba, про касательную мы понимаем; вопрос в том, как поймать эту касательную с точностью до одного градуса. Или такая точность не нужна? Их твёрдость 58 HRCэ; не связан ли угол резания с твёрдостью?
    5° — это поле допуска?
    Кроме того, возможно, ножницы уже были в заточке, и не изменил ли заточник угол резания? Если бы можно было найти по маркировке паспортные данные!..
    Alex_info, качественные фотографии сделать, к сожалению, нечем, да и особенностей съёмки ножниц я не знаю, поэтому придётся ограничиться указанием марки:

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 авг 2015
    Alex_info нравится это.
    1. Комментарии
    2. Kaciba
      Kaciba
      Отредактировал технические термины.
      23 авг 2015
    3. Alex_info
      Alex_info
      Здесь создал отдельную тему http://zatochka.info/threads/362/ об освещении рабочего места и что использую для этого. Думаю, будет вам полезно.
      23 авг 2015
    4. Alex_info
      Alex_info
      исправил ссылки для картинок, залил их на Радикал с помощью программы http://zatochka.info/threads/342/ По правилам форума запрещено заливать напрямую файлы. Для этого существуют специализированные файлохранилки. Читайте внимательно правила форума. Во-вторых, запрещено указывать ссылки на сайты по продаже товаров, так как это реклама.
      23 авг 2015

Загрузка...
Похожие Темы - Технологии заточки начинающих
  1. Ivanov-sk
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    1.444
  2. saenkoaleksejj
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    830
  3. Женя
    Ответов:
    17
    Просмотров:
    2.827
  4. Zontoff
    Ответов:
    4
    Просмотров:
    2.062
  5. swarovsky
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    1.377
  6. Kaciba
    Ответов:
    12
    Просмотров:
    2.833
  7. Игнат
    Ответов:
    10
    Просмотров:
    2.822
  8. Alex
    Ответов:
    23
    Просмотров:
    11.943
  9. Kaciba
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    4.362
  10. Misha
    Ответов:
    16
    Просмотров:
    4.860
Статус темы:
Закрыта.