Вопросы начинающих заточников

Тема в разделе "Для начинающих заточников", создана пользователем Alex_info, 18 ноя 2011.

  1. Murzilka

    Murzilka Пользователь

    Регистрация:
    15 июл 2015
    Сообщения:
    22
    По поводу перехвата: ваше описание не помогло - пока доходит с трудом. Хорошо было бы увидеть в динамике, но спецов вашего уровня к сожалению рядом нет...
    По поводу фото: пока с этим тоже напряг - качественно сфотографировать нечем. А то, что получается телефоном стыдно выкладывать.
    Если позволите, можно ли спрашивать о заточке канцелярских и швейных ножниц?
     
    Последнее редактирование модератором: 16 июл 2015
  2. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.698
    Адрес:
    Украина
    Для наглядности. Правда это парикмахерские, но смысл один и тот же: представляйте перехват между сомкнутых полотен ножниц маникюрных.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.

    Можно задавать вопросы обо всем, что касается заточки ножниц.
     
  3. Murzilka

    Murzilka Пользователь

    Регистрация:
    15 июл 2015
    Сообщения:
    22
    Спасибо. Теперь уже многое проясняется. Чертежи себе скопировал, завтра на работе попробую глядя на картинки разобраться в чём дела.
    И сразу вопрос по канцелярским ножницам: допускается ли на передней поверхности вогнутая линза, и нужна ли поверхность поддержки?
     
  4. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.698
    Адрес:
    Украина
    У профессионального заточника будет: поверхность заточки вогнутая. Да, допускается.
    поверхность поддержки не формируют в ножницах канцелярских и портновских. У них другие режимы резания.
     
  5. Murzilka

    Murzilka Пользователь

    Регистрация:
    15 июл 2015
    Сообщения:
    22
    Какой передний угол рекомендуется на портновских ножницах? Вернее, там получается как бы два угла: один образуется между передней и задней поверхностью, а второй это как-бы ещё ступенька на передней поверхности, собственно образующая режущую кромку. Надеюсь, выразился более-менее корректно. Интересует значение обоих углов.
     
  6. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.698
    Адрес:
    Украина
    У ножниц в основном важен угол резания и задний угол. передний угол можно вычислить зная угол резания. У ножниц канцелярских или портновских стандартный угол резания 75 - 80 градусов. Задний угол зависит от того, каким способом будете пользоваться при заточке режущих кромок. Останется только определить его величину, номинальную или действительную. Номинальный задний угол, что у вас по чертежу надо выдержать, а действительный, тот, что получиться после заточки и его определите с помощью угломера.
     
    Последнее редактирование: 16 июл 2015
  7. Ilya

    Ilya пользователь

    Регистрация:
    26 мар 2012
    Сообщения:
    31
    Адрес:
    Россия, Иваново
    Будет не лишним познакомиться.
    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
    #47

    http://www.youtube.com/watch?v=Wo_jodq41hY" data-path="http://zatochka.info/share42/" data-image="">

  8. Murzilka

    Murzilka Пользователь

    Регистрация:
    15 июл 2015
    Сообщения:
    22
    задний угол пожалуй, я вряд ли смогу определить, даже с помощью угломера. Скорее уж угол, близкий к углу заострения.
    Заднюю поверхность я вообще боюсь трогать, только осторожно снимаю заусенец. Поэтому, как правило, задний угол остаётся практически неизменным. Единственное, что я при этом работаю плоским инструментом, и в результате получается нечто подобное поверхности поддержки, только практически незаметной невооружённым глазом. Может следует эту операцию проводить чем-то, имеющим радиус, равный, или очень близкий к радиусу вогнутости задней поверхности?
     
    Последнее редактирование модератором: 16 июл 2015
  9. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.698
    Адрес:
    Украина
    Что такое перехват, что такое основной зазор - автор эскиза Касиба Сергей, 17.07.2015.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
    swarovsky, Данила, Одиссей и ещё 1-му нравится это.
  10. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.698
    Адрес:
    Украина
    Чем ближе, тем лучше!
    Надо учитывать еще, что такие ножницы изготавливают из углеродистой стали, не легированной хромом. При смыкании у них может произойти схватывание или залипание трущихся поверхностей, в результате на режущих кромках образуется срыв в виде выемок, или закус, когда лезвия врезаются друг в друга. Не стоит их доводить до блеска там, где еле заметные поверхности поддержки. Их надо обрабатывать только среднезернистыми абразивными или алмазными брусками, размер зерна 20 - 14 мкм. Еще очень важно применять метод приработки или нагартовки.
     
    Данила, Одиссей и Alex_info нравится это.
  11. Murzilka

    Murzilka Пользователь

    Регистрация:
    15 июл 2015
    Сообщения:
    22
    Если доводить среднезернистыми брусками, то получится микропила. Как она скажется на режущих свойствах? Или она всё равно убирается нагартовкой?
    Алмазными брусками, тем более среднезернистыми, я бы по стали финишировать не стал. Они дают очень глубокие, трудновыводимые царапины, и вообще стойкость РК после алмазов довольно паршивая. Это я уже проверил на заточке ножей. Если уж их и применять, то на этапе предварительной обдирки без выхода на РК, когда надо быстро снести большой слой металла.
    Сегодня внимательно посмотрел на кованные ножницы в свете новой для меня информации: получается когда начинаешь смыкать полотна они сразу как-бы выворачиваются в плоскости резания, так как заклёпка в отверстии имеет заметный люфт, и в результате натяг происходит уже где-то в середине линии РК и далее ближе к концам, а участок ближе к шарниру имеет значительный зазор, и поэтому в этом месте зажёвывает. Возможно ли вылечить это устранением люфта?
     
    Последнее редактирование модератором: 17 июл 2015
  12. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.698
    Адрес:
    Украина
    Виды перехватов при заточке ножниц маникюрных, автор эскиза Сергей Касиба.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
  13. Murzilka

    Murzilka Пользователь

    Регистрация:
    15 июл 2015
    Сообщения:
    22
    Мой случай пожалуй ближе к варианту второму сверху. Но как я уже писал, за счёт большого люфта заклёпки в отверстии, натяг получается как-бы плавающий в разной степени интенсивности. Как-то так.
     
  14. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.698
    Адрес:
    Украина
    Натяг хода скачкообразный, неравномерный
    Это самый распространенный вариант и практически все заточники так делают.
     
  15. Murzilka

    Murzilka Пользователь

    Регистрация:
    15 июл 2015
    Сообщения:
    22
    И что Вы посоветуете в этом случае? Могу ли, как дилетант в данном вопросе, как-то решить проблему?
     
    Последнее редактирование модератором: 17 июл 2015
  16. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.698
    Адрес:
    Украина
    Для заточки ножниц канцелярских и портновских как раз хорошо среднезернистые номера - не будет выскальзывания и точное резание по линии реза. А за счет приработки или нагартовки будет сглаживание рисок.
    Это в том случае, если будет резкий скачок размеров зернистостей между переходами, например от крупной к мелкой или средней к тонкой. В случае заточки режущих кромок ножниц канцелярских и портновских заточка выполняется одни номером зернистости.

    Стойкость режущих кромок определяется правильной формой и геометрией лезвий, режимами обработки и твердости стали после термической обработки. Если все правильно подобрать и выдержать, то стойкость РК будет в норме, даже, обрабатывая их алмазным инструментом.

    Не вылечить, а исправить. Уже шла речь про этот случай, когда применяется только рихтовка перед началом работы, или рихтовка выполняется после выборки люфта в шарнирной части. Если люфт осевой, то выполняют кернение или клёпку; если радиальный, то выполняют переклепку - замена на новую заклепку с большим диаметром стержня.
     
    Последнее редактирование: 17 июл 2015
  17. Alex_info

    Alex_info Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    473
    заточка канцелярских ножниц здесь Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
    #57

    http://zatochka.info/threads/zatochka-kantcelyarskih-nozhnitc.359/" data-path="http://zatochka.info/share42/" data-image="">

  18. Murzilka

    Murzilka Пользователь

    Регистрация:
    15 июл 2015
    Сообщения:
    22
    Насчёт стойкости РК после алмазов я с Вами не согласен, так как занимаясь заточкой ножей для багетных гильотин этот этап уже прошёл и на собственном опыте убедился в своей правоте... Но это уже будет оффтоп в данной теме, поэтому оставим...
    В остальном в принципе пока всё более-менее понятно, кроме рихтовки, но это уже дело практики.
    Спасибо.
     
  19. yuriy

    yuriy Активный пользователь

    Регистрация:
    2 авг 2014
    Сообщения:
    49
    Подскажите пожалуйста, как лучше выдерживать плоскость при заточке щипцов и кусачек? Когда я их затачиваю получается так, что либо концы режут до середины, либо наоборот от середины до пяток. Получается можно сказать "пузо" посередине. Я понимаю что просто не выдерживаю плоскость, но может кто подскажет как лучше держать щипцы при заточке (параллельно кругу, под наклоном вверх, вниз)? Для заточки использую круг для заточки пил. Только придал ему треугольную форму, для возможности заточки двух сторон. Круг стоит горизонтально.
     
    Последнее редактирование модератором: 25 авг 2015
  20. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.698
    Адрес:
    Украина
    Плоскость можно выдержать, если точно удерживать инструмент. Для этого надо тренироваться. Я например, тренировался в течении 5-и лет.
    Дело в том, что щипцы это парикмахерский инструмент для андулирования - горячей завивки волос. Может речь идет о щипчиках или пинцете?
    Каких кусачек - маникюрных или педикюрных?


    Используйте технические термины. Вместо пузо надо писать выпуклая поверхность, выпуклость.
    Она будет получаться, если не научились еще затачивать. Возможно режимы обработки не подходят, уменьшите скорость вращения заточного круга до 200 об/мин.

    А экспериментировать не пробовали? Может у Вас там нет точки опоры и кисть не фиксирована, её дергает, не можете точно задать форму обрабатываемой поверхности кусачек.

    Это круг предназначен для черновой обдирки, быстрого снятия припуска, большого слоя металла. Замените его на ЭБ - электрокорунд белый, зернистостью 25 - 16, твердостью СТ или СТ1, диаметром 150 - 100 мм,

    Горизонтально это как у станков с горизонтальными планшайбами? Сделайте с вертикальным расположением круга. Возможно Вам будет удобнее держать и контролировать положение инструмента относительно обрабатывающей поверхности круга.
     

Загрузка...