Заточка, доводка и полировка парикмахерского инструмента.

Тема в разделе "Парикмахерские инструменты", создана пользователем Kaciba, 2 окт 2010.

Статус темы:
Закрыта.
  1. romvo

    romvo Старожила

    Регистрация:
    8 мар 2011
    Сообщения:
    257
    Адрес:
    Украина,
    Здравствуйте, Сергей! Как выглядит "апельсиновая" корка", на чём и каким абразивом происходит обработка? При каких оборотах происходит процесс полировки для достижения такого эффекта? Что даёт этот вид обработки для качества резания, или это просто для внешнего вида? :confused:
     
  2. Сергей Журба

    Сергей Журба Заблокирован

    Регистрация:
    2 окт 2010
    Сообщения:
    171
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Владимир, достичь при полировке поверхности ,,апельсиновой корки,, довольно трудно. Ведь нам приносят ножницы разных производителей, сам материал разнообразный. Такую поверхность можно наблюдать у отдельных моделей Сантачи, Касуми, Такай. Под микроскопом такая полировка ввиде маленьких точек, но при этом они выглядят ввиде перламутрового перелива. Есть точки с маленькими срывами метала. Да внешне смотрится красиво, но чтобы сделать такое покрытие нужно эксперементировать с разными носителями для полировки, режимами обработки, нажимом на полировальник. На работу это тоже влияет, происходит как бы задерживание волоса на полотне. Хотя внешне без увеличения этого почти не видно. У ножниц Касуми режущая у одной модели была ввиде мелкой пилки. Срез четкий без выжима волоса и срез очень мягкий.
    Вот мы пытаемся сделать полировку как можно лучше, без рисок, но я таких ножниц еще не видел в своей практике. Так напрашивается вопрос, а нужно ли это? Можно доводить ножницы и без рисок. А вы посмотрите на режущую кромку под микроскопом.
     
  3. Andrik

    Andrik Активный пользователь

    Регистрация:
    9 мар 2011
    Сообщения:
    75
    Адрес:
    Украина
    Привіт всім майстрам! Ось фото мого першого хонінгу? Часу пішло дуже багато десь до 6-ти годин,а може і більше.Ножнички прості фірма MRZ, їх ще називають учнівськими.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
  4. Damir

    Damir Активный пользователь

    Регистрация:
    31 мар 2011
    Сообщения:
    69
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    Подскажите, пожалуйста, где можно найти информацию для заточки: какова стандартная промышленная величина угла резания для различных моделей ножниц фирм-производителей Jaguar, DOVO, Kedake и др.?

    [ADMIN="Alex_info"]Прежде чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском, или прочтите полностью тему. Возможно, что на ваш вопрос уже есть ответ.[/ADMIN]
     
  5. Сергей Журба

    Сергей Журба Заблокирован

    Регистрация:
    2 окт 2010
    Сообщения:
    171
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Углы резания есть вот здесь: Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть., и Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
  6. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.512
    Адрес:
    Украина
    Andrik, привет! Спасибо за фотографии ножниц.

    Хонингование выполнили хорошо (хонинг от англ. с окончанием -инг, это уже сленг и профессионал его не использует), но поверхность поддержки можно сделать уже. Линия поддержки криволинейная на одном из полотен. Выход поверхности запятника к ручке желательно делать более плавным, например, на верхнем крыле, а по его периметру, на фасках, убирать крупные риски.

    На ведомом полотне (5 фото), выход линии РК к буртику занижен, их ранее затачивали уже?
    По виду РК на поверхности поддержки, она сильно вальцована на переднюю поверхность, и довольно прилично... После хонингования эпюра напряжения между задней и передними поверхностями изменяется и боковой зазор увеличивается. Даже на фотографиях это очень заметно, полотна сильно вогнутые... Вогнутость увеличивает угол атаки между трущимися режущими кромками в точке контакта. Это ускоряет их износ, причем искусственно сильно вальцует РК. После хонингования полотна обязательно надо рихтовать чтобы уменьшить боковой зазор. Эти ножницы, в скором времени, перестанут резать волос и начнут вытеснять, заламывать его. Сейчас, их еще спасает малое расстояние между пяткой сустава и осью винтовой пары - полотна не так болтаться будут, да и натяг хода полотен будет не очень плавным.
     
  7. Andrik

    Andrik Активный пользователь

    Регистрация:
    9 мар 2011
    Сообщения:
    75
    Адрес:
    Украина
    Так, вони раніше заточувались, це мої учнівські ножнички,я на них роблю свої експеременти. )))
     
  8. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.512
    Адрес:
    Украина
    Чуть позже размещу эскиз сечения полотна, что на фото, еще с видом полотна и бокового зазора основного, для наглядности, почему РК так вальцована...
     
  9. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.512
    Адрес:
    Украина
    Размещаю чертеж полотна ножниц в сечении. Я указал различие между неправильным и правильным профилем полотна. На неправильном, продолжение линии касательной к профилю РК выходит за тело полотна, увеличивая угол атаки, который создает искусственную вальцовку лезвия на переднюю поверхность.

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.


    Большое спасибо Алекс-инфо за помощь в черчении. Есть небольшие ошибки, но в течении суток исправим их.
     
  10. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.512
    Адрес:
    Украина
    Скоро еще будут чертежи.
     
  11. mixail

    mixail Новичок

    Регистрация:
    15 апр 2011
    Сообщения:
    4
    Адрес:
    Латвия, Рига
    Приветствую.
    Вот на скорую руку сфотографировал.
    Хозяйка из рук отобрала. :)

    Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 апр 2011
  12. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.512
    Адрес:
    Украина
    В сообщении не указаны: модель ножниц, артикул, описание конструкции полотен и винтовой пары, формы и геометрии обработанных поверхностей, величины угла резания. На фотографиях совершенно не видно, что было выполнено по заточке ножниц.

    Очень важен внешний вид ножниц, чтобы иметь полное представление о качестве выполненной работы, и надо протирать их перед съемкой, чтобы удалить следы от пальцев. Тяжело рассмотреть поверхности которые бликуют или затемнены. Блики на поверхности скрывают форму, а затемнение не позволяют увидеть текстуру обработанных поверхностей.
     
  13. Damir

    Damir Активный пользователь

    Регистрация:
    31 мар 2011
    Сообщения:
    69
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    Сергей, здравствуйте!
    Пожалуйста, объясните, в чем моя ошибка в формировании плоскости поддержки на филировочном полотне ножниц. В качестве образца взял филировочное полотно от ножниц JAGUAR SILVER ICE 6,5. Первая фотография общая, на второй линиями указал, где начала возникать плоскость поддержки при притирании. Притирочной поверхностью служит керамическая пластина, наклеенная на 12 мм стекло.
    1. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
    2. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы их увидеть.
     
  14. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.512
    Адрес:
    Украина
    Если правильно, то можно говорить только о формировании поверхности поддержки, которая образуется (не возникает) в результате доводки или шлифовки, как в вашем случае. Другое дело это какая эта поверхность, образуемая во время доводки...

    Поверхность поддержки может быть плоской (не в виде плоскости или плоскость) или выпуклой. Поэтому, чтобы не было ошибки, нужно применять термин поверхность поддержки, а не ограничивать этот термин до формы поверхности. Но даже, применяя термин плоскость поддержки будет некорректным, так как плоскость и плоская имеют разное значение, и применяя их по отдельности не даст её точное определение. Например, как плоскость поддержки может быть, если её контур или профиль вогнутый? Получается, что применяя этот термин, просвета или зазора между плоскостью поддержки и плоскостью резания не должно быть! Поддержка плоская не только в сечении полотна, но и в длину, тем самым заменяет плоскость резания... Как тут быть и как её называть тогда!?

    Другой некорректный случай это ограничение термина до плоская поддержка, попробуйте так сказать... :D И в этом случае будет нарушение названия элемента полотна, так как поверхность поддержки может быть не только плоская, но и выпуклая в сечении полотна. Чтобы не было в дальнейшем таких ошибок, надо применять термин - поверхность поддержки как элемент полотна, а не как форму поддержки или названия какой либо плоскости. К стати, относительно плоскостей, мы можем рассмотреть некоторые величины углов по внешним или внутренним поверхностям полотна.

    Теперь об ошибках при доводке поверхности поддержки.
    На фото, можно отчетливо рассмотреть перехват по середине полотна. В месте перехвата она шире, чем у основания. Широкая поверхность на конце полотна в расчет не принимается. Еще, есть следы шлифовки на линии обушка. Но... картина была бы полной, если бы в кадр попала пятка сустава. Можно было бы говорить о характере доводки, например, в два касания или чрезмерном усилии прижима полотна к притиру.

    В вашем случае допущена не ошибка, а пропущенная операция рихтовки.
     
  15. Damir

    Damir Активный пользователь

    Регистрация:
    31 мар 2011
    Сообщения:
    69
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    Эти ножницы принесли на реставрацию после чей-то заточки. Решил начать с филировочного полотна. Что бы увидеть, как будет формироваться поверхность поддержки, провел пару раз полотно по доводочной поверхности, слегка прижимая пятку сустава и конец полотна. Результат Вы видели на фотографии. Почему новая поверхность поддержки формируется неровной линией и местами значительно ниже впадин канавок на зубцах, понять не могу. Вы пишите, что пропущена операция рихтовка. А когда она должна выполняться, как и самое главное для чего? А хонингование нужно делать будет?
    P.S. Заточкой парикмахерских ножниц занимаюсь четыре месяца, поэтому пока только спрашиваю, с надеждой, что подскажут.
     
  16. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.512
    Адрес:
    Украина
    Ну, то, что операция рихтовки должна выполнятся до обработки поверхности поддержки я уже написал в прошлом сообщении и повторятся уже не буду.
    Как она выполняется, то это просто, с помощью лекальной линейки проверяется боковой зазор полотна на просвет, и после, полотно рихтуется медной выколоткой, а не молотком, чтобы чувствовать силу удара, его точность нанесения, не оставить следов на полотне.

    Чтобы не сломать полотно его надо прогреть с помощью газовой горелки в месте рихтования, до еле заметного цвета побежалости, а лучше без него. Рихтовать надо на деревянных стойках из дельтодревесины или металлических бобышках (с глухим отверстием разного диаметра) с широким основанием. Можно сделать специальное приспособление для рихтовки полотен, где ударная нагрузка будет заменена на безударную.

    Для чего надо выполнять операцию рихтовки? - чтобы не было такого, как на фото, чтобы получалась более равномерная по ширине поверхность поддержки. Опасность рихтовки в том, что можно сломать полотно. Поэтому, надо быть очень осторожным. Если полотно сломается, то возвращать придется полную стоимость инструмента.

    Хонингование надо выполнять, если есть на чем. А так, можно обойтись и без неё.
     
  17. Damir

    Damir Активный пользователь

    Регистрация:
    31 мар 2011
    Сообщения:
    69
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    А хонингование может заменить или исключить рихтовку? Для меня рихтовку трудно выполнить будет. А приспособление для хонингования собираю.
     
  18. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.512
    Адрес:
    Украина
    Операция хонингования служит для выравнивания линии поддержки и уменьшения ширины поверхности поддержки. Ею нельзя заменить или исключить рихтовку. Если не рихтовать полотно до хонингования, то профиль полотна станет еще более вогнутым, то есть боковой зазор увеличится в несколько раз. И после хонингования приходится снова рихтовать полотно для уменьшения бокового зазора на просвет.

    Такие операции, как рихтовка, доводка и хонингование взаимосвязаны между собой. На некоторых моделях ножниц рихтовку можно не выполнять, так как у них профиль полотна нормальный. Тогда, операция хонингования помогает только выровнять линию поддержки и уменьшить ширину поверхности поддержки, а профиль полотна изменяется незначительно. Например, для парикмахерских ножниц модели JAGUAR рихтовка обязательное условие, так как его выгнет и хорошо... аж в несколько раз. Эти ножницы желательно рихтовать перед доводкой и хонингованием. После, снова проверка профиля, и, если боковой зазор увеличился, то повторно выполняется рихтовка и доводка.

    Многое зависит еще от радиуса вышлифовки. Если он будет маленьким, то будет сточено много металла и полотно увеличит боковой зазор на просвет. Если радиус вышлифовки будет большим, то стачивание металла будет неравномерным по всей задней поверхности, что оставит огранку, например, вышлифовка не затронет среднюю часть полотна, а только вдоль линии обушка и вблизи линии поддержки. Чтобы этого не было, надо подбирать для каждого полотна соответствующий радиус вышлифовки. Такой радиус вышлифовки как 87,5 мм не подходит ни для одного полотна. В основном это 75, 100, 125 и 150 мм.
     
    Последнее редактирование: 22 май 2014
    Ivan-Ivanovich нравится это.
  19. Damir

    Damir Активный пользователь

    Регистрация:
    31 мар 2011
    Сообщения:
    69
    Адрес:
    Россия, Екатеринбург
    Сергей, огромное спасибо за помощь.
    С вопросом какой радиус вышлифовки должен быть также столкнулся. Самостоятельно его не решил, Ваш ответ очень кстати. К операции "рихтовка" буду придумывать приспособление , более безопасное, чем правка на металлических бобышках.

    P.S. Является ли оптимальной ширина шлифовалного круга в 5 мм?
     
  20. Kaciba

    Kaciba Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    2.512
    Адрес:
    Украина
    При хонинговании надо выдержать линию поддержки. Остальное, в смысле выбор ширины круга, будет второстепенным и зависеть от приспособлений, ловкости и точности координации рук. Например, пусть ширина круга при хонинговании будет 1 мм, и ширина поверхности поддержки получается равномерная по всей длине, то 1 мм уже достаточно или оптимально.
     

Загрузка...
Похожие Темы - Заточка доводка полировка
  1. Вадим.ua
    Ответов:
    240
    Просмотров:
    58.872
  2. Silur
    Ответов:
    111
    Просмотров:
    38.706
  3. Nemec
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    814
  4. Данила
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    798
  5. romvo
    Ответов:
    15
    Просмотров:
    13.953
  6. Анна_Б
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    1.498
  7. chaldon
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    2.403
  8. Alex_info
    Ответов:
    12
    Просмотров:
    1.590
  9. swarovsky
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    1.498
  10. AlexeyNZ
    Ответов:
    8
    Просмотров:
    2.235
Статус темы:
Закрыта.